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problème de cogging -è rapport de transmission

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Message  piero le Dim 4 Jan 2015 - 19:37



salut à tous ,

voilà j'ai un problème de cogging avec mon brushless hobbywing assez important

Est ce que cela peut venir du rapport de transmission trop long ce qui fait que le moteur à du mal a mettre en mouvement le véhicule ?
Pour info sur le RGT j'ai un pignon de 29 et une couronne de 87 , je ne connais pas le rapport interne...
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  DonJoséManuel le Dim 4 Jan 2015 - 20:12

Est ce que tu as augmenté ton timing par rapport à la valeur d'origine ?
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  piero le Dim 4 Jan 2015 - 20:50

pas du tout , je n y ai jamais touché , mais je vais vérifier , c'est un moteur d'occase peut cela avait été fait avant
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Message  juliae le Dim 4 Jan 2015 - 20:52

Je vais passer pour un ignorant mais c'est quoi le cogging.
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  piero le Dim 4 Jan 2015 - 21:02

c 'st pas du français c'est pour çà !!! MDR , déjà que lolo veut nous initier au coréen ...

bon en fait l'effet cogging c'est que avec un moteur sans capteur la voiture broute au démarrage.
c'est " normal " tant que c'est raisonnable !!
la ça le fait beaucoup trop , la voiture part même en arrière des fois sur 50 cm avant de partir a fond vers l'avant .

L'analyse de LOLO est peut être bonne ça expliquerai des choses par rapport à mon S10
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  DonJoséManuel le Dim 4 Jan 2015 - 21:03

Non le timing de l'ESC Piero.

le cogging ce sont des à coups qui se manifestent essentiellement à bas régimes sur les combos sensorless et qui vient du fait que la séquence préréglé d'accélération ne fonctionne pas correctement. Par exemple quand tu augmentes le timing de l'ESC tu augmentes la fréquence de la montée en régime ce qui se traduit par un moteur plus pointu mais en contrepartie le moteur a du mal à se lancer au démarrage.

Ce phénomène ne se retrouve pas sur les combo à capteur puisque le capteur du moteur renseigne en permanence l'ESC sur la position exacte du rotor. Ca permet à l'ESC de lancer une séquence d'accélération non plus enregistrée et préréglée mais adapté à la vitesse exacte du moteur en temps réel.
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Message  DonJoséManuel le Dim 4 Jan 2015 - 21:05

Pense aussi qu'il faut calibrer ta radio avec ton vario avec les vieux EZRun c'est à dire caler ton neutre, ton accélération maxi et ton frein maxi.
Ca peut aussi venir de là.
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  piero le Dim 4 Jan 2015 - 21:08



Alors tu vois Juliae , avec LOlO on est complémentaire , avec moi tu as l'explication du débutant et avec LOLo c'est tout de suite plus scientifique. c'est pas pour nous envoyer des fleurs mais ... on assure Cool Cool Cool



@ LOLO je vais vérifier sur L' ESC moi je n'ai rien changé mais bon , de toute façon je le mets à zéro au cas ou ...
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  DonJoséManuel le Dim 4 Jan 2015 - 21:10

Pas à zéro non c'est sans doute +15° d'origine ... faut regarder la doc.
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  piero le Lun 5 Jan 2015 - 21:06

Bon petit retour d experience ,
j ai calibre mon esc sur la radio
j ai remis le timing sur 15 degres config origine ( c etait regle sur 0 ) j avais toujours le probleme mais un peu moins

Du coup j ai mis un pignon plus petit j ai maintenant un rapport final de demultiplication de 87/23 × 1.9 = 7.18 et ca va mieux , beaucoup mieux . A voir sur la piste si la voiture ne se traine pas ....

1.9 c est le rapport interne trouvé dans la doc du rgt r2
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  DonJoséManuel le Lun 5 Jan 2015 - 21:18

Parfait !
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  Touffy le Lun 5 Jan 2015 - 22:54

7.18 comme rapport ce fait léger...change ta couronne! Et ça devrais régler le soucis de cogging...
Perso j'ai un ratio final qui s'approche de 5... Le sakura zero a le même ration interne et je tourne en pignon 27 et couronne 80...
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  DonJoséManuel le Lun 5 Jan 2015 - 23:39

Il y a des jours je dois être complètement con mais je ne comprends pas tout ...

Etape 1 : Piero tourne en 29-87 (ratio de 5.7) avec une avance à 0° et pas de calage du neutre à la radio : ça cogge.

Etape 2 : Toujours en en 29-87  (ratio de 5.7) avec une avance à +15° et calage : ça cogge moins.

Etape 3 : Piero tourne en 23-87 (ratio de 7.2) avec une avance à +15° et calage : ça ne cogge plus.

Et là arrive la solution !
Touffy a écrit:7.18 comme rapport ce fait léger...change ta couronne! Et ça devrais régler le soucis de cogging... ... pignon 27 et couronne 80...

Certes 7.18 c'est court mais tu lui proposes de passer sur du 27-80 ce qui fait un ratio de 5.62 oh combien vachement différent du 5.7 qu'il a à l'étape 2...

Donc pour régler le problème de cogging il n'a qu'à revenir à l'étape 2 où ça cogge toujours ?

J'ai beau chercher, je ne comprends pas... la fatigue sans doute ...

Moi j'ai plutôt l'impression que le problème est ailleurs ...

En montant le timing tu as diminué le cogging et le 9T étant un moteur très rapide il se peut qu'il nécessite un peu plus d'avance pour fonctionner correctement. Perso j'essaierais de monter un cran au dessus de 15° j'ai pas la valeur en tête) voire 2 crans pour voir si ça change quelque chose.

Profite en pour remettre les valeurs préconisées par le constructeurs au niveau des autres réglages et surtout le punch et le pourcentage de puissance.

Si ça ne change rien il faut voir si rien ne force sur l'auto, courroies trop tendues, roues trop serrées, etc ... tout problème mécanique qui pourrait la gêner au démarrage et qui serait moins influant une fois l'auto lancée.

S'il n'y a pas de problème mécanique vérifier les contacts électriques qui pourrait limiter l'intensité du courant. Par exemple sur les PK de 3.5mm entre le moteur et l'ESC  qui ont tendance à prendre du jeu.

Dernier point le plus con mais qui arrive aux meilleurs .... Es-tu sur que ton moteur ne tourne pas à l'envers ? Parce que contrairement à ce que croit beaucoup, le moteur ne tourne pas aussi vite dans les 2 sens. Ce qui tendrait à faire penser qu'il a de l'avance dans un sens et peu ou pas ou peu être une avance négative dans l'autre ...
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Message  piero le Mar 6 Jan 2015 - 7:38

en réglage de base le punch est à 7 !!! c 'est enorme !! bon à voir ( je suis à 2 ou 3)

le pourcentage de puissance ? c'est quoi ? neutral range ? si c'est le cas il est sur la valeur de base 9% normal
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Message  DonJoséManuel le Mar 6 Jan 2015 - 13:58

non neutral range c'est la zone de neutre de la gachette qui entre marche avant et marche arrière ou frein, le point mort si tu veux.

Je regarderais les réglages de l'ESC ce soir, là je ne peux pas.
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problème de cogging -è rapport de transmission Empty Re: problème de cogging -è rapport de transmission

Message  piero le Mar 6 Jan 2015 - 14:02

pas de soucis lolo , sinon on voit çà tranquille la prochaine à la piste ... Very Happy Very Happy
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